Гэлугпа, Цзонкапа и Многоуважаемый Админ. (Страница 1 из 2)

Уважаемый Админ!
Прежде всего, я не боюсь перерождения в аду. Запугивание - не лучший аргумент, и оставим его христианству.
Его Святейшество Далай Лама неоднократно высказывался за пследние 10 лет о том, что институт далай-лам, возможно, устарел, и новый лидер должен быть не найден, а избран.
Далее, с точки зрения традиции Ньингмапа (и всех традиций, за исключением церковной Гэлуг), сангха - это сообщество практикующих, а они, в отличие от "протестантских" реформ Цзонкапы, во всех остальных традициях могут быть простыми мирянами.
Об односторонности: В Учении Будды всегда было, и есть до сих пор то, что основа всего - практика (что подтверждает и Далай Лама, возьмите его изданную уже давно на русском языке брошюру "Буддизм Тибета"). Поэтому в Учении Будды писания всегда играли второстепенную роль, роль инструментов в практике. не более того. Так что говорить, что Лам-рим-чен-по Цзнохавы есть квинтэссенция истины и его НЕОБХОДИМО изучать, мягко, говоря, некорректно. Можно не прочитать ни одного теоретического текста, включая Шантидэву, Нагарджуну, Цзонкапу и проч., но получить наставления от духовного Учителя в Практике и, совершая ее упорно и прилежно, достичь высочайших ступеней реализации. Великий мастер Тсасум Лингпа не был школяром, он был "безумным йогином, но он оставил великое множество действенных и оригинальных садхан, в том числе садхану Ваджракилайя, отличающуюся от принятых в сарма.
Далее, тантра уже давно не запретное и не сверхтайное Учение, ее дают многие достопочтенные Учителя из Тибета по всему миру, равно как и дзогчен - не тайна за семью печатями - обратите взор свой, хотя бы, на мировой авторитет Намхая Норбу ринпоче (я не его ученик), мои Учителя также ежегодно проводят дзогчен ретриты.
Почитание священных изображений также общепринятая практика в тибетском Буддизме, ибо кому-то естественнее преклоняться перед человеком живым. а кому-то перед золотой статуей - все люди разные, и, по словам Гуру Падмасамбхавы. существует столько практик, сколько людей в мире.
Далее. Не следует впадать в высокомерие, говоря о "правильной" мотивации при вступлении на путь буддийской духовной практики. Гуру Падмасамбхава в своих наставлениях, известных как "Dakini Teachings", говорил, что любое обрщение к буддам и бодхисаттвам неизбежно создает и укрепляет благоприятные кармические связи обращающегося к ним, и это благотворно влияет на поток ума обращающегося. даже если он поклоняется им просто как всесильным божествам, и такие кармические связи неизбежно приведут обращающегося на путь духовной практики в следующих воплощениях в человеческой форме (а оно, благодаря этим связям, вполне возможно в качестве следующего, как бы редко оно ни было с точки зрения "теоретического" Буддизма).
Далее, сам Его Святейшество Далай Лама во время его (увы!) единственного визита в Москву в дни празднования 250-летия Буддизма в России говорил о необходимости решения прежде всего мирских проблем, ибо, по его словам, человек, ум которого занят постоянно мирским проблемами, просто не в состоянии заняться духовной практикой, поэтому вспомоществование людям в решении их мирских проблем есть также часть обетов бодхисаттвы, для чего имеется большое количество соответствующих ритуалов, которые, я убежден, лучше совершать самому. а не заказывать их монахам в монастырях.

И что ты всем этим хотел мне сказать?
В традици Ньингма сангха - это сообщество практикующих, которыми с 8 века н.э. были по преимуществу миряне - см историю буддизма Тибета? например, в альманхе "Cho Yang". И в наше время все практикующие, кроме гэлугпинцев, называются сангхой, и не смей подвергать сомнению слдова моих Учителей, которые намного выше [удалено]!
И не пугай меня и несведующих сих, кто прочитает твои посты, наставлениями многовековой давности - сейчас принципиально иное время. врем, когда все тайные учения должны выйти на свет, это признают все современные учителя буддизма по всему миру.
Цзнокапа не зря считается [удалено] от буддизма, ибо он закрыл врата практики для мирян, сделав их исключительной прерогативой монахов. Польза от этого явно отрицательная.
Про твой ламрим я уже много сказал. Будь гэлугпинцем, и следуй ему. Мы этого делать не собираемся.

Добавлено спустя   45 минут  1 секунду:
Новое время и новые подходы. Здравомыслящие Учителя прекрасно понимают это. Твои Атиша Дипанкара и Лобсанг Драгпа сделали свое [удалено] дело, превратив буддийскую практику в удел [удалено]-монахов. Это было, еще раз повторяю, чисто политическое решение, превращающее касту монахов в привилегированных среди людей. и тем самым пошедших против идеалов махаяны - учения на благо ВСЕХ чувствующих существ!

Ещё раз повторяю, что твой Ламрим - чисто гэлугпинское произведение. В других школах в нем не нуждаются, и достигают высочайших реализаций. Ты же демонстрируешь верх фанатизма и догматизма, [удалено]. Это ты клевещешь на другие школы, которые обходятся без писаний Цзонхавы и не нуждаются в особом духовном водительстве Далай Ламы.

Догматизм чистейшей воды. Известно, что тексты многих писаний НЕ СОХРАНИЛИСЬ в санскритских подлинниках, но имеются в переводах, прежде всего, на китайский язык. И их ценность отнюдь не уменьшается оттого, что до нас они дошли в китайских и иных переводах. Этим подход школы Ньингмапа и отличается от [удалено] школ (см. работы Ваджранатхи, т.е. Джона Мирдхина Рейнолдса).

Будда Шакьямуни пророчествовал и о приходе Гуру Падмасамбхавы как второго Будды нашего эона.

Это есть НЕЗЫБЛЕМОЕ правило, вытекающее из вверения себя духовному наставнику, Учителю.
Почитай текст Лонгчен Ньинтиг Нгондро Лонченпы, которого ты, по твоим словам, почитаешь как духовный авторитет. Там это ясно сказано.

Это на кого баллоны катятся? И кто может судить, истинно или нет то, чему учит духовный наставник, который по всем канонам буддизма может учить только тому, чего сам достиг в СОБСТВЕННОМ духовном опыте. А бить поклоны перед книжками - мы это уже в [удалено] и [удалено] проходили. Да и в [удалено] тоже. Не покатило.
В общем, скажу так: если для тебя Цзонхава - величайший авторитет, это замечательно, значит, ты нашел своего наставника и свой путь. За тебя можно только порадоваться. Одно говорю - не навязывай свой взгляд другим, пользуясь своим влиянием на этом форуме. У других могут быть иные взгляды и иные авторитеты, не менее подлинные, чем твои. Оставь им право следовать избранными им путями, и не надо охаивать их пути и их авторитеты, равно как и выпячивать свой взгляд как единственно или наиболее верный и правильный. Помни, что он такой - только для тебя и тебе подобных. Истина, может быть, и одна, но путей к ней неизмеримое множество, и для каждого его путь - всегда самый истинный.
А ты как раз занимаешься именно тем, в чём обвиняешь меня - стравливаешь различные школы тибетского буддизма, объявляя Гэлугпа самой правильной.

Добавлено спустя   8 минут  23 секунды:

Я уже говорил, что прекрасно себя ощущаю в сансаре. И уходить отсюда отнюдь не собираюсь. К буддизму подхожу так, как к нему изначально и следует подходить - с чисто практической точки зрения, т.е. беру от него то, что помогает мне достигать моих целей в этом воплощении и получить хорошее перевоплощение.

Бред сумасшедшего. Ты окончательно офанател и спятил, если такое утверждаешь. А нежный союз Кармапы и Тензин Джьяцо ничего не доказывает.

Ну и что, что они - монахи? Мои Учителя - тоже монахи. Однако подавляющее большинство их учеников, АКТИВНО практикующих Дхарму - миряне. Гуру Падмасамбхава был мирянином. Его Святейшество Дуджом Ринпоче был мирянином, а возглавлял ШКОЛУ Ньингмапа много десятилетий. Его Святейшество Сакья Тринзин ВООБЩЕ не может быть монахом, ибо в традиции Сакья пост главы Традиции передается по наследству.
Многие великие Мастера прошлого и настоящего - миряне.
Подавляющее большинство учеников тибетских Мастеров по всему миру - миряне, но все они при этом - сангха. Утверждать, что сангха - тольк монахи, значит впадать в догматизм Кадампы и Гэлугпы.

Вот верх фанатизма и догматизма. Спасибо [удалено] (т.е. Далай Ламе) за наше счастливое детство!

Будд было далеко не один. Гуру Падмасамбхава был Вторым Буддой нашего эона, порожденным непосредственно из сердечного центра Будды Амитабхи и установившим Учение Будды в Тибете.

Ещё раз повторяю, что своим утверждением ты нарушаешь базовый обет ученика - вверение себя духовному Учителю.

И что в этом хорошего? Типичный пример религиозного догматизма и дремучей ортодоксии (очень похоже на [удалено]).

Именно таковы твои утверждения относительно верховенства Далай Ламы в Буддизме Тибета.

__________________________________________
Pema Chudzin был забанен, после 3 предупреждений, за многочисленные нарушения пп. 5, 8, 9 и 10 Правил форума.

Они под словом школа имеют ввиду лишь стиль преподавания. Как, например, когда в театре говорят «школа Станиславского», имеют ввиду именно стиль преподавания, а не учебное заведение. Странный человек Pema Chudzin неправильно это понял и считал, что в Тибете есть какие-то противоборствующие группировки! Я его поправил. Группировок в Тибете нету .

Как человек, называющий себя буддистом, может писать, что Сутры не высшие руководства? Ведь единственно, что отличает буддиста, это Прибежище в Будде, Дхарме и Сангхе. Без этого буддистом не становятся, даже если бы у тебя папа и мама были буддистами или тебя благословил самый высокий лама. А ты хоть знаешь каковы обязанности из обращения к Прибежищу?

Их десятка два, в том числе, например, ежедневно делать подношения этим Трём Драгоценностям (Будде, Дхарме и Сангхе), чем многие опрометчиво пренебрегают. Но главные три обязанности указаны в, приводимой в Ламрим Ченмо, цитате из «Шестичленного Обращения к Прибежищу»:
«Пред образом Будды, строфою Ученья и жёлтой заплатой, как признаком Сангхи, благоговейте – их почитайте, подобно Учителю. Будды Реченья всегда на главу возлагайте с почтеньем, ни в коем случае не осуждайте. На членов Собранья безгрешных и грешных смотрите же как на святых».

А когда ты пишешь, что проповеди Будды не высшие руководства, из этого выходит, что Будда или сам не постиг истину и поэтому не знал лучших наставлений. Или знал, но не дал их видимо потому, что не обладал достаточным состраданием. И в том, и в другом случае ты клевещеш на Будду и явно выказываешь недоверие к Нему, как объекту Прибежища. Этим ты совершаешь тяжелейший проступок перед обетом Прибежища!

Учение можно и нужно приспосабливать к современным ученикам. Но может меняться только способ изложения, а не смысл; иначе это будет не буддизм. Таким образом, если слова какого-нибудь нынешнего Учителя противоречат словам Будды, можно уверенно сказать, что это лжеучитель. Поэтому-то и необходимость сверять слова нынешних Учителей со словами Будды вовсе не отпадает. А наоброт, сейчас, когда появилось много ложных учений, это наиболее важно.

Группировок нет, а различные школы есть. И различий между школами Сакья и Гэлуг намного больше. чем просто "стиль преподавания". Я уже не говорю о Ньингмапа, где и тексты другие, и классификация учений иная, чем в сарма, и авторитеты тоже другие.

Ох, напугал!

Дремучая догматика!

Нет. Сверять наставления современных Учителей со словами Будды это не догматика, а здоровый консерватизм. Ведь если каждый будет привносить в Учение что-то своё оно загрязнится. Если бы так и раньше делали, буддизм бы не сохранился до нашего времени в чистоте. Привнося в Учение что-то своё мы приближаем его упадок.

К тому же 5 Великих Первоисточников буддизма махаяны, написанные великими индийскими махасиддхами в 7-10 веках:
1) «Абхидхармакоша» Васубандху;
2) «Праманавартика» Дхармакирти;
3) «Абхисамаяламкара» Майтрейя (Асанга);
4) «Мадхъямакаватара» Чандракитри;
5) Виная.
Они мне очень нравятся в своём первоначальном виде. И не надо их никак приспосабливать к современности; они и сейчас вполне современны, мне кажется.

Оно нужно, чтобы пройти такой же Путь, что прошли Сараха, Тилопа, Наропа, Миларепа, Гампопа, Лонгченпа и многие другие реализовавшиеся йогины! И где уверенность, что все, кто привносят что-то в Учение, просветлённые мастера, равные Будде?

Виная это основа нравственности! Это вторая парамита пути бодхисаттв! Не пройдя путь бодхисаттв, буддами не становятся. Нравственность это лучшая основа для Отречения, бодхичитты, мудрости, познающей Пустоту и развития сосредоточения (шаматха). Без которых тантра это пустые звуки "хум" и "пээ" .
По этому поводу Будда Шакъямуни в сутре «Раздел о слушании» сказал:

      «Кто много слушает, но нравственно нестоек,
      тому позор, и знания его ущербны.
      Кто мало слушает, но держится морали,
      тот славен, ибо нравственен, и в знаньях совершенен.
      Кто мало слушает и нравственно нестоек,
      тому двойной позор, и в практике он слаб.
      Кто много слушает и держится морали,
      тому двойная слава – совершенства
      он в практике Учения достиг».

О, как же я люблю за это Будду!! А тебе советую практиковать буддизм, а не отсебятину. Читай Ламрим Ченмо, там всё это есть .

В нахождении СВОЕГО духовного наставника и в ПОЛНОМ предании себя ему.
Ты вот сам же полностью уверн в святости Тинлея и слушать не желаешь о его человеческих пороках.

Добавлено спустя   21 минуту  18 секунд:

Каждый длжен пройти СВОЙ, и только свой путь, ибо общих путей не существует, практика ВСЕГДА сугубо индивидуальна. Вот почему смысла в групповых ритуалах (за исключением праздничных) я вообще не вижу и не практикую "групповуху" ни в буддизме. ни в язычестве.