Перейти к содержимому раздела

Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


(Страница 3 из 3)

Каларупа → Опыт сверхфизического → Что это за состояние?

Страницы Назад 1 2 3

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

RSS

Сообщения с 41 по 49 из 49

41

Re: Что это за состояние?

Lethargy пишет:

А возвращаясь к борщам, похоже как раз на мир идей, не Пустоты. Ведь у нас есть представление о предмете, есть форма (видимая разумом), в сознании содержатся понятия, относящиеся к этому предмету, возможно есть и знания об этом предмете. Выходит борщ существует в виде нематериальной субстанции в мире идей.

Вот эта позиция называется читтаматра, школа «только ум», рассматривающая существование объектов с 3 сторон. Кунтаг это как люди обычно видят объекты, существующими снаружи независимо от обозначения разумом, сами по себе, это и есть заблуждение. Кунтага не существует. При этом читтаматра утверждает, что они существуют в мире идей, как ты назвала, а мадхьямика, что кунтага нет вообще.
Шенванг это существование как зависимого от известных сознанию свойств объекта, его частей, формы. При этом читтаматра признаёт истинное существование разума, то есть не совсем пустота, как ты верно тут заметила, а мадхьямика говорит, что разум тоже условность, и всё бесконечно большое число вариантов предопределённых условий, как ты вначале писала, что даёт возможность установить объекты и не позволяет именовать произвольно. Большинство людей не способны сейчас воспринимать шенванг, а видят кунтаг, поэтому мы говорим, что тот мир отсутствует полностью. Это йондуп.

Нельзя сказать, что читтаматра неверно понимает пустоту, но с точки зрения мадхьямики несколько грубо. А последователям читтаматры воззрение мадхьямиков кажется несколько нигилистическим, но это не так, поскольку позволяет установить объекты и не отрицает их совсем, что подробно разбирается в книге Геше Джампа Тинлея «Ум и пустота». Только её надо прочитать несколько раз, погружаясь в тему. Лучше взять отпуск на работе. Это не то, что можно понять, прочитав статейку в интернете! Нужно делать подношения Будде, Дхарме и Сангхе, чтобы накопить хорошую карму, получить силу, зародить безграничную любовь и обязательно читать мантру Ваджрасаттвы, чтобы очистить плохую карму.

Потом нужно прочитать Мадхьямакаватару, там все сущностные положения и больше рассчитана на подготовленного читателя. Но знание теории ещё не освободит от иллюзий сансары, как сказано в Бодхичарьяаватаре: «Это я должен исполнить на деле, ибо одними словами чего добьёшься? Разве поможешь больному чтением медицинских трактатов?» Тогда главным препятствием останется блуждание разума, отклонение от предмета медитации. Можно развивать обычную випашьяну, как предписано в Ламрим Ченмо, или особые методы. Махамудру, дзогчен или йогу туммо, против блуждания. Или женщинам может ближе практика чод, йогини Лабдрон. Но сначала надо читать smile

Ом Ваджрасаттва Самая Манупалая Ваджрасаттва Тенопа Тишта Дридхо Ме Бхава Сутокайо Ме Бхава Супокайо Ме Бхава Ануракто Ме Бхава Сарва Сиддхиме Праяца Сарва Карма Суца Ме Читтам Шриям Куру Хум Ха Ха Ха Ха Хо Бхагаван Сарва Татхагата Ваджра Ма Ме Мунца Ваджри Бхава Маха Самая Саттва Ах Хум Пхат

42 (изменено: olo, 7.12.2023 14:41)

Re: Что это за состояние?

Lethargy пишет:

А ещё насчёт первого и второго мозга. Это не совсем в тему, но я заметила странную вещь, изучая иностранные языки. Когда начинаешь понимать какой-то язык достаточно хорошо, что бы думать на нём, формируется как будто ещё один мозг и ещё одна личность, и эта личность, когда ты используешь тот язык, она отличается. Я бы не обратила внимание, но знаю девушку, что говорит свободно на 4-х языках. Она тоже рассказывала, что используя каждый язык у неё будто бы немного меняется личность. Используя один язык она больше шутит, более весёлая, используя другой она более строгая и официальная, используя третий она становится более застенчива и т.д. Интересно что там подгружается вместе с новым языком, какие схемы мышления, какие шаблоны поведения и как они интересно включаются и выключаются.

Изучаю только один иностранный язык, испанский, и тоже интересные вещи обнаруживаются. Не скажу, что при использовании другого языка восприятие прям кардинально меняется, но разница есть, и в принципе я понимаю почему, по крайней мере в моём случае.
Какие языки ты изучаешь?

43

Re: Что это за состояние?

olo,

olo пишет:

Не скажу, что при использовании другого языка восприятие прям кардинально меняется, но разница есть, и в принципе я понимаю почему, по крайней мере в моём случае.

Расскажешь почему?

olo пишет:

Какие языки ты изучаешь?

Английский.

Всё, о чем скажешь - мхом прорастет со временем,
Все, о чём промолчишь - папоротником.

44 (изменено: olo, 8.12.2023 19:05)

Re: Что это за состояние?

Lethargy пишет:

olo,

olo пишет:

Не скажу, что при использовании другого языка восприятие прям кардинально меняется, но разница есть, и в принципе я понимаю почему, по крайней мере в моём случае.

Расскажешь почему?

Всё на самом деле просто. Во-первых и прежде всего, я изучаю испанский в общении с людьми в голосе, поэтому перенимаю от носителей их фишки и их настройку, как я это называю.
Во-вторых, чтобы говорить на иностранном, не переводя с русского и не задумываясь, надо понять/принять/перенять логику языка, его характер, и это тоже довольно ощутимо отражается на восприятии в целом, на чувствах, реакциях.
Не буду вдаваться в подробности, но расскажу об одном наблюдении.

Помимо того, что на испанском я говорю более эмоционально, мой голос гораздо выше. Иногда при быстрых переходах на русский и обратно этот тон сохранятся, но обычно на русском я говорю более спокойным, глубоким голосом, как бы изнутри. Пыталась контролировать это, но быстро поняла, что это вызывает напряжение, неудобство. То есть мне просто трудно говорить на испанском моим обычным голосом, требуются усилия, а высокий естественный.
И вроде бы высота голоса- чепуха, но наблюдая, я заметила, что голос взаимосвязан с моим внутренним состоянием. Эмоциональное состояние вызывает у меня более высокий тон голоса и наоборот, высокий голос вызывает эмоциональное состояние.
С манерой письма похожая ситуация, в том смысле, что манера зависит от состояния и наоборот. Давно обнаружила и не раз использовала.


Lethargy пишет:

olo пишет:

Какие языки ты изучаешь?

Английский.

Кто бы мог подумать!))
Что можешь сказать про свою английскую личность? Она у тебя тоже сновидец или деловой человек, или что-то другое?

45

Re: Что это за состояние?

olo,

olo пишет:

и их настройку, как я это называю.

Думаю настройка это главное. А остальное уже эффекты от неё)

olo пишет:

Что можешь сказать про свою английскую личность? Она у тебя тоже сновидец или деловой человек, или что-то другое?

Не могу отследить явных изменений потому что мучаю этот несчастный язык с детства ещё. Не доведу никак до приличного уровня. Общаться на повседневные темы могу и потому забила на то, что допускаю некоторые ошибки и не особо блещу словарным запасом. Думаю, чтобы отследить как меняется личность, когда говоришь на другом языке, его нужно учить во взрослом возрасте. У меня изучение слишком во времени растянуто. Или это моя анuлийская личность такая лентяйка big_smile

Всё, о чем скажешь - мхом прорастет со временем,
Все, о чём промолчишь - папоротником.

46

Re: Что это за состояние?

Lethargy пишет:

Не могу отследить явных изменений потому что мучаю этот несчастный язык с детства ещё. Не доведу никак до приличного уровня. Общаться на повседневные темы могу и потому забила на то, что допускаю некоторые ошибки и не особо блещу словарным запасом.  Или это моя анuлийская личность такая лентяйка big_smile

Да-да, как и моя испанская.)) Но я испанский только три года назад начала учить, и первыми словами были- убей зомби, иди сюда, держи и т.д., потому что начала играть в компьютерную игру, любимую выживалку с испанцем. Где-то через год мой словарный запас в основном состоял геймерского испанского сленга, название объектов и действий из разных игр и множества испанских ругательств. То есть я знала например названия разных видов оружия и боеприпасов к нему, но не знала базовых слов, которым в учебниках учат.
Могу сказать, что так язык мне учить понравилось. Учебники скучные до безумия, они то у меня есть, но я один начинала раз 10 и дальше третьего урока не продвинулась.) И мне даже не стыдно, почти.))

Lethargy пишет:

Не могу отследить явных изменений потому что мучаю этот несчастный язык с детства ещё.

Не понял! Ты писала:

Lethargy пишет:

но я заметила странную вещь, изучая иностранные языки. Когда начинаешь понимать какой-то язык достаточно хорошо, что бы думать на нём, формируется как будто ещё один мозг и ещё одна личность, и эта личность, когда ты используешь тот язык, она отличается.

Так всё таки отличается твоя английская личность от обычной или явных изменений нет? Определись уже!))

47

Re: Что это за состояние?

olo,

olo пишет:

и первыми словами были- убей зомби, иди сюда, держи и т.д

olo пишет:

я знала например названия разных видов оружия и боеприпасов к нему

Хорошо, что ты уточнила, что выучила эти слова для игры компьютерной)

Когда начинаешь понимать какой-то язык достаточно хорошо, что бы думать на нём, формируется как будто ещё один мозг и ещё одна личность, и эта личность, когда ты используешь тот язык, она отличается. Я бы не обратила внимание, но знаю девушку, что говорит свободно на 4-х языках. Она тоже рассказывала, что используя каждый язык у неё будто бы немного меняется личность.

olo пишет:

Так всё таки отличается твоя английская личность от обычной или явных изменений нет? Определись уже!))

Сообщению тому уже год, если я и видела какое-то явное отличие на тот момент, то сейчас не помню этого) К тому же, в том сообщении указала, что не обратила бы на это внимание, если бы не услышала об этом от другой девушки.

Всё, о чем скажешь - мхом прорастет со временем,
Все, о чём промолчишь - папоротником.

48

Re: Что это за состояние?

https://kalarupa.com/img/my_pics/artrage13.jpg

К вопросу Lethargy, какой посыл вкладываю. 1 называется Прозрение. Обычно не даю названия, ведь имена это сфера словесного рассудка, а опыт познания не ограничивается этим, о чём писал тогда. Слова нужны внутреннему диалогу, но это самый грубый уровень (не значит, плохой, ведь во многом без него никак). Даже картинками трудно передать опыт глубокого сна без сновидений или самадхи, а опыт познания неотделим от познаваемого не только во сне. Разделение ловушка, созданная интеллектом. Иногда кажется, интеллект это извращённое познание, самозапутывающееся в оценочных суждениях, что одни вещи полезные ему, другие вредные. Одержимое идеей завладеть одними, избавиться от других, построением планов, терзаниями за прошлое и будущее, самозаводящееся от этого и лишённое текучести естественности.

Естественное состояние не мыслит сложностей и границ видимостей, по которым их можно определить. Там нечему давать название. Ведь названия определяются характеристиками относительно других вещей, маленькое или большое, длинное, короткое итд. Что условно верно только для упорядоченного познания, когда вещи воспринимаются как нечто организованное, но это извращённое представление. Между вещами нет какой-либо связи, а видимости беспочвенны. Поэтому на 2 картинке изображено ничего. Просто не знаю, как назвать безымянное roll

https://kalarupa.com/img/my_pics/artrage14.jpg

Ом Ваджрасаттва Самая Манупалая Ваджрасаттва Тенопа Тишта Дридхо Ме Бхава Сутокайо Ме Бхава Супокайо Ме Бхава Ануракто Ме Бхава Сарва Сиддхиме Праяца Сарва Карма Суца Ме Читтам Шриям Куру Хум Ха Ха Ха Ха Хо Бхагаван Сарва Татхагата Ваджра Ма Ме Мунца Ваджри Бхава Маха Самая Саттва Ах Хум Пхат

49

Re: Что это за состояние?

Продолжая исследовать психические состояния за границами привычного восприятия, сделал ещё прелюбопытное наблюдение. Источник восприятия, как писали Оло и другие, это внимание, а то, что с ним происходит, само восприятие. Но внимание не имеет собственной формы и направленности, оно как вода. Поэтому с ним постоянно что-то происходит, оно всё время меняется, ведь если бы имело собственную форму подобно скульптуре, оно не было изменчивым. Но это всё волны, которые приходят и уходят, а внимание в естественном состоянии не является чем-либо вообще, и наше восприятие мира формируется набором словесных понятий. Всё определяют слова. Так, нету борща там снаружи, самого по себе, независимо от словесного обозначения. Там лишь свекла, картошка итд, что называется борщом, но свекла и картошка тоже слова. Получается такая вот многоуровневая конструкция словесных определений, которые по сути лишь волны внимания, а поскольку волны не являются чем-то принципиально отличным от воды, их можно интерпретировать как угодно, исходя только из общей концепции знакомого описания мира. Но это тоже волны внимания wink

Слова изначально происходят от естественных звуков. Так, «трение» от звука тр-тррр, то же «колотить» и «кол». Если забивать колышек в землю, будет характерный звук коллл-кол. От слова «трение» произошло «труд», сперва означавшее то, видимо, когда долго трут. Затем произошли другие слова, исходя из потребностей разных народов для обозначения вещей в своей жизни. Поэтому языки народов не просто отличаются, а являются разным понятийным набором. Но дело в том, что человеческий мозг при разной частоте мозговых импульсов работает совсем по-разному. При разной же архитектуре вычислений меняется не только производительность, но сами команды работают по-другому. Что работало на процессоре с одной архитектурой, будет иначе работать на процессоре с другой или, скорее всего, не будет работать совсем. Так же мозг при иной тактовой частоте импульсов даёт волнам внимания свои интерпретации, недоступные в другой «архитектуре вычислений», и создаёт свой понятийный набор, формируя концепцию мира. Поэтому сны трудно описать словами, или они означают там иное wink

Для состояний за пределами нормального человеческого опыта не существует слов, поскольку языки народов развивались, опираясь на обычное восприятие, но можно взять непонятные звуки, как есть, как было со всеми словами изначально. Собрать бессловесный понятийный набор, исследовать психический космос за гранью человеческого, где волны внимания имеют множество интерпретаций, ни одна из которых не является единственно верной. Не плодить интеллектуальные концепции и словесные конструкции, а расширять сознание музыкой Portchistot, Welcome Black, paéon, Magic Knight, Cythnos, Wito, ₦ihilis₮, T-D.A.B, Sound Spread, Human Parser, Radio Bezdna, Meatgenerator, metttanoia, Зомби Утёсов, The Ringing Emptiness, Fezly, Yzymyr, Idammoro, Krego, Inwert, Collagist, 30eachside, Eonheim, Iiney, вышедшей на MNMN Records, 2015-2023
magnet:?xt=urn:btih:dc64b43c114f0df79aaa6090ce7ee2763a597186
Creation VI & Ugasanie - Birds of Naukan (2015)
magnet:?xt=urn:btih:3229299df518e7178d396fc47ab07ab311b1be1b

Ом Ваджрасаттва Самая Манупалая Ваджрасаттва Тенопа Тишта Дридхо Ме Бхава Сутокайо Ме Бхава Супокайо Ме Бхава Ануракто Ме Бхава Сарва Сиддхиме Праяца Сарва Карма Суца Ме Читтам Шриям Куру Хум Ха Ха Ха Ха Хо Бхагаван Сарва Татхагата Ваджра Ма Ме Мунца Ваджри Бхава Маха Самая Саттва Ах Хум Пхат

Просмотров: 41,512

Тему читают: 1 гость

Страницы Назад 1 2 3

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Каларупа → Опыт сверхфизического → Что это за состояние?