Осознанные сновидения. Грань Эзотерики и Психиатрии. (Страница 1 из 2)

Грань проста: психиатры признали психом - психиатрия, не признали - можешь гулять свободно.
Я как то была на приеме у психиатра, врач так вкрадчиво у меня поинтересовалась, бывают ли у меня моменты, когда кажется, что это уже было? И я по своей наивности призналась, что дежавю мне известно давно, и что оно бывает у большинства людей, чем тетеньку и шокировала. После решила поинтересоваться, что психиатрия думает об этом феномене. Оказывается, дежавю - признак шизофрении. ))

Всё взаимосвязано. Наши мысли, ой, как сильно влияют на наше физическое тело, не говоря уже всяких тонких телах. На примере просмотра эротического фильма это сразу видно.

raido, психологи сделали одну очень важную вещь: они выявили многослойность нашей личности, но дальше этого понимания особо не продвинулись. А нужно было четко выяснить, какой из слоев нашей личности настоящий и его развивать. Когда-то мне тоже пришлось учиться на психолога (как дополнение к основной специальности). Одно сплошное разочарование.

ОС у меня было всего два раз. Вдохновляет)) Понимаешь, что не всё так просто. А еще я понимаю, что и в реальности мы тоже спим, а нужно проснуться.

raido
Marisa
Мечта
Грань проста - адекватность восприятия перед самим собой. Все остальное - психиатрия, наука чисто человеческая, с критериями нормальности, то есть заданных усредненных параметров человеческого шаблона. Какое отношение этот синтаксис может иметь к человеку, отправившемуся в путешествие, где первейшей целью манифестируется выход за рамки? С точки зрения психиатрии это уже патология.
  Впрочем, с точки зрения психиатрии, сам психиатр, по определению, не может никак считаться нормальным. Это мне психиатр-педагог пояснил когда-то. Почему? Просто: чтобы стать психиатром, нужно поступить в медвуз и выбрать соответствующую специализацию, а для этого нужно испытывать повышенный интерес к психическим отклонениям, что само по себе является патологией.

amarakaruna
Не могу согласиться. Отношение к пихиатрии у народа нельзя назвать адекватным. Леониду Ильичу спасибо огромное за это Вопрос нормы и патологии всегда был условен. Но априорно отрицать отсутствие всякой психопатологии - самое меньшее наивность. Современная психиатрия не имеет ничего общего с "советской" психиатрией. Только вот осталось много специалистов "старой закалки", советских школ. Теоретики могут до хрипоты споирть о границе нормы и патологии. В США даже возникла школа "антипсихиатрии", которая всю патологию считает нормой, а всю норму патологией Только вот считать психиатрию лженаукой - всё равно, что считать лженаукой всю медицину. Надо отделять зёрна от плевел.
И необходимость отграничения той же реальности сновидения, или инфы, которая идёт при скане, от глюка, никто не отменял

Мечта
Феномен дежавю действительно обычна вещь при SCH. Только, например, завлять, что дежавю бывает ТОЛЬКО при Sch., это всё равно что утверждать, что если у человек сколонен к агресси, то он 100%-й шизофренник. Потому что агрессия - это преходящий симптом Sch., постоянно наблюдаемый в стадию агрессии. Для многих ЗДОРОВЫХ людей грамотный психиатр - реальная помощь. Не все могут справится со стрессовыми перегрузками и их последствиями.

Saturn
Эзотерика и психиатрия - вещи плохо совместимые. Так вопрос не ставят. Если только не о юнгиановском психоанализе речь идет. Хотя и он - тоже с боку припёка. Вопрос лишь в том, что есть глюк, а что реальность. Об этом не размышлять нужно. Это сам осознаешь, когда научишься останавливать мысли - ВД. И поменьше думай о психиатрии. Не нужно мерять своё восприятие определениями академической науки. Это всё равно, что запах цветка соотносить с безликой химической формулой. Всякое знание рано или поздно становится лишним и ненужным. Не стоит копить его и гнаться за ним. Это - не самоцель.

Логический ляпсус.
С тем же успехом я могу сказать, что литературоведение не имеет ни одной написанной книги.

)))))
Меня с детства влекло в психушку, психические отклонения, особенно шизофрения галлюцинациями, всякого рода маньяки и убийцы. Было интересно почему именно так!?! А прочитав Путь дурака Сотилиана, я начал навязчиво ходил в наш центр психологической помощи, в котором работали специалисты с дипломами. Под предлогам боязнь общения со сверстниками пытался развить различные темы. Многие девушки работающие в цкнтре, допускали мысль о реальности экстрасенсорики НО уточняли шарлатанство нашего времени. Ну и конечно все те у кого я был на приеме абсолютно верили в бога. В конечном итоге в общении со служащими ЦПП, я подводил разговор к тому что любому человеку можно приписать диагноз. Да! Отклонения от норв в психике найдутся у всех. И в конце  концов набаловавшись в психа. Я осмелел на столько что вынудил (не помню как зовут) ВРАЧА признать и свою собственную психическую ущербность. Тогда я очень гордился этим. И всем знакомым рассказывал про этот случай. Теперь понимаю что она тоже играла определенную роль и позволила мне победить в споре, тем самым прекратить мои визиты. ))))))

Мне кажется, каждый может развить способность к ОС при помощи тренировок. Ну не может же быть, если полгода вести дневник снов и потом например попить калею или просто настроиться осознаться, чтобы не было хотя бы люцидных снов!..

Но после твоего сообщения всё думал, помечу ОС бывают нерегулярно? Иногда их оч трудно добиться, иногда сами по себе... Дело в том, что я после последней записи в дневнике за 3 недели не смог запомнить ни одного сна, представляешь?! Какие-то ооочень смутные обрывки воспоминаний в памяти остаются, но не могу конкретно ни место описать, ни сюжет. Бывает просыпаюсь, в голове что-то смутное вертится после сна, какие-то картинки мест, а определить что это не могу. Никогда такого не было. Считается, для ОС нужна личная сила. Вот например недавно пришлось пару ночей за компом просидеть, изрядно утомился, но и сны запоминались, и даже ОС был (о котором в дневнике), что говорит о том, что личной силы хватало. Сейчас же практика шаматхи идёт очень даже неплохо, сам отдохнувший, нигде особо не утомляюсь, а сны вспомнить не могу. Тут ХС упоминали о 3-месячном цикле ОСов, что это так-то связано с лунным циклом. Когда-то пытался допытаться у Мистрадо, правда про зависимость способности к медитации, но он ничего конкретно так и не сказал. Это не личная сила, а что-то ещё, а что, понять не могу.

  о май гад! зачем???

   Круто) это просто навык или по моей технологии - несколько раз просыпаться за ночь?

P.S. я опять забросила записи (((

Мне тоже не понятен смысл записывания сновидений. Но это практически первое с чего начинается практика. Считается, что способствует увеличению частоты ОСов и помогает осознаться во сне.
Было бы интересно услышать от практикующих о практической пользе записей.

В состоянии осознанного сновидения, т.е. когда во сне ты понимаешь что это сон, можно стать не участником, а оператором. Менять "реальность" сна по своему желанию. Это занятно и полезно например для решения каких-либо психологических проблем (комплексов, страхов). Можно учится чему-либо. А можно просто дурью страдать. -"почувствуй себя богом"))).

Не знаю, ел и не мог остановиться... Помню, в детстве в пионерлагере всегда ждал компот, а сейчас бывает выскакиваю из дома только чтобы купить апельсиновый сок и ничего с собой не могу поделать. У меня какой-то фетиш на счёт витамина C.

Вот для этого и нужно картографирование, чтобы записи снов придать азарт. Ну не может быть, чтобы нельзя было нарисовать карту любого сна! Например, ты помнишь только, что была в доме, а к дому вела дорога — нарисуй дом и рядом дорогу. Просто ты не привыкла обращать внимание на местность, а запоминаешь только сюжет. В другой раз например вспомнишь, что возле дома росло ещё дерево — обозначь дерево. Первые карты будут простые, из нескольких линий. Таких карт нужно составить сотню. Потом всё сложнее. А потом вдруг обнаружишь, что уже была в этом месте. Это так захватывающе! Потом будешь это обнаруживать всё чаще, пока наконец не поймёшь, что многие сны происходят на не такой уж большой территории. Ко мне это пришло через 3 года. Должен появиться интерес составить карту именно твоего сновиденного мира. Это будет вдохновлять картографировать снова и снова. Ты должна загореться, в практике должна появиться искорка.

Привнесение осознавания в сновидение же! Дневник снов это как мостик между бодрствующим сознанием и сном. Чем больше записываешь сны, тем больше «частичек» сна попадает в реал, и тем активнее осознавание во время сна, которому приходится быть начеку. Постепенно его становится во сне всё больше, и наконец сновидения становятся осознанными. Если к этому ещё добавить установку на поиск рук во сне или что-то подобное — это основа всей практики сновидения.

Есть теория, что сновиденный мир отражение реального, того, который мы воспринимаем наяву (на самом деле это тоже сон, про первое и второе внимание лучше Оло расскажет). И меняя сновиденный мир, мы меняем реальный, я так думаю.